Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
Koneita auki kisoissa
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Marko Olkinuora



Liittynyt: 26 Tou 2011
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 08.12.2014 17:48    Viestin aihe: Koneita auki kisoissa Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun täällä on joka sortin vääntöö joka asiasta autojen suhteen niin heitän lisää löylyä tonne moottori puolelle koska kisoissa ruvetaan aukoon koneita muulloinkin kuin sm kisoissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
T.H



Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 248
Paikkakunta: ALASTARO

LähetäLähetetty: 08.12.2014 19:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei akk:oolla oo varaa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heikki Salmijärvi



Liittynyt: 23 Hel 2008
Viestejä: 78
Paikkakunta: jyväskylä

LähetäLähetetty: 08.12.2014 20:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tulee mieleen että maksaakos se niin mahottomasti jos autosta irroitetaan sylinterinkansi jotta päästään mittaamaan iskun pituus ja männän halkasija?tuskin sitä koko moottoria tarvii purkaa jokaista mutteria myöden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttti-Pekka Männistö



Liittynyt: 17 Hel 2008
Viestejä: 346

LähetäLähetetty: 08.12.2014 21:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minkälainen olisi vaikutus päivän pituuteen nyt jo ylipitkiksi venähtäneissä kansallisissa kisoissa.
A-finaalin jälkeen avataan pari konetta ja sen jälkeen mahdolliset tuomariston kokoukset ja vastalauseajat jatkaisivat päivää ainakin 1 – 2 tuntia.
Idea Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Jukka Yliketola



Liittynyt: 28 Kes 2012
Viestejä: 18

LähetäLähetetty: 08.12.2014 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikö moottoreita voisi avata vaikkapa semeissä pudonneista autoista? Tarviiko olla A-finaalin autoja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 09.12.2014 06:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moottori voidaan avata joko AKK:n määräyksellä, kilpailun johdon määräyksestä tai tuomariston päätöksella vastalauseen johdosta. Liite J määrää kohdassa Loppukatsastus että avausmaksu on enintään 150 euroa. Tämän on määrätty maksavan se joka määrää moottorin avattavaksi, siinä tapauksessa että moottori on sääntöjenmukainen. Jos moottori on sääntöjen vastainen maksaa avausmaksun auton kilpailuun ilmoittanut.
Myös ostotarjousten yhteydessä auton saaneella on oikeus avauttaa auto.

Minäkin olen sitä mieltä että avauksia pitäisi tehdä enemmän. Laji maksaa erilaisina maksuina liitolle niin suuren määrän euroja että liitto ei voi vedota siihen että tähän ei olisi varoja. Lajiryhmän tulisi määrätä vuosittain 10 yli 150 osallistujan kansallista kilpailua joissa avataan vähintään 2 moottoria / kilpailu.
Moottorin avaaminen oikein toteutettuna menee samassa ajassa kuin ostotarjouksien laskenta, että aikatauluun sillä ei olisi merkitystä.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Heikki Härkönen



Liittynyt: 26 Maa 2013
Viestejä: 314

LähetäLähetetty: 09.12.2014 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä ajatus ihan heittona, kun Kiteellä tuumailtiin samalla kun kolmen mitalistin volvon moottoria avasvat; että jos järjestäjän toimesta moottoreita avautetaan >>> niin... mitapäs mitäpäs...tulisiko ne myös lyödä nippuun järjestäjän toimesta?? Kun ostotarjousta tekee autosta, niin eikös tuon uuden arvalla vedetyn omistajan tulisi saada siinä kunnossa kun se varikolle tulleepi Laughing Ja satasen kansipahvirahan tais saada mukaan tosta purkuepisodista.
Ja asia ihan vaan heittona mielenkiinnosta..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jouni ylitervo



Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 303
Paikkakunta: jämsänkoski city

LähetäLähetetty: 09.12.2014 13:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eiks tohon sääntöön kannates tehdä muutos että järjestäjällä on avaus oikeus,ilman mitään korvausta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 09.12.2014 13:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tuo maksu on hyvä olla, ettei ihan "pilanpäiten" availla.
Heikin mietteisiin että jos avaus säännön mukaan tehdään, se jää avoimeksi, ei sitä tarvitse sulkea - ja tuskin kaikki sitä oikein osaisi aina sulkeakkaan Smile
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 09.12.2014 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

emppu kirjoitti:
Moottori voidaan avata joko AKK:n määräyksellä, kilpailun johdon määräyksestä tai tuomariston päätöksella vastalauseen johdosta. Liite J määrää kohdassa Loppukatsastus että avausmaksu on enintään 150 euroa. Tämän on määrätty maksavan se joka määrää moottorin avattavaksi, siinä tapauksessa että moottori on sääntöjenmukainen. Jos moottori on sääntöjen vastainen maksaa avausmaksun auton kilpailuun ilmoittanut.
Myös ostotarjousten yhteydessä auton saaneella on oikeus avauttaa auto


Sain tuossa paljon asiaa sisältäneen sähköpostin asiaan liittyen. Josta ilmeni sekin että tuossa ylläolevassa kirjoituksessanikin on epätarkkuuksia, kuten on JM-säännöissäkin asiaan liittyen.

10.14. Autojen sinetöinti ja avaus
Kaikissa tapauksissa auto on avattava, tarkastettava ja
mitattava aina kilpailussa kilpailupaikalla tai järjestäjän
siihen osoittamassa paikassa.
Ostotarjouksen kautta auton saaneella kuljettajalla
on oikeus vaatia autoa avattavaksi. Tämä vaatimus on
esitettävä välittömästi ostotarjouskehässä kaupanteon
yhteydessä sekä auton myyjälle että järjestäjälle. Jos
auto todetaan sääntöjenvastaiseksi, niin avauksen maksaa
myyjä, joka myös joutuu kärsimään liiton määrää-
män seuraamuksen.
Ostotarjouksen kautta saadun auton kauppa voidaan
tällöin purkaa, jos ostaja niin vaatii.


Tuossa on JM-säänntö avaukseen liittyen. Siinä ei viitata liite J:hin, eli liite J ei ole voimassa jokkiksessa tältäosin kun jokkiksessa on omat tekniikkasäännöt.

Eli lajisäännöissä on erittäin vajavaisesti määritelty kenen toimesta avaus voidaan suorittaa. Ei sitäkään mitään mainintaa mikä on tuo "avausmaksu".
Eikä liite J:n avaussääntö täysin sovellukkaan lajiin, vaan lajille täytyisi tehdä oma tarkennettu sääntö avaukseen.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Jorma Peltokoski



Liittynyt: 28 Maa 2010
Viestejä: 254
Paikkakunta: Koskenkorva

LähetäLähetetty: 09.12.2014 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Katuauto kiihdyttelyissä ajellessa oli FHRA:lla mittari jolla tulpan reiästä mitattiin sylinterin tilavuus.
Kaikki tulpat pois, keinuvivut pois/löysälle yms. yhdestä sylinteristä, sovitepala tulpan tilalle ja sieltä letku säiliöön jossa liikkui mäntä joka jätti "juorurenkaan" merkiksi paljonko mäntä liikkui.
Moottoria pyöritettiin starttimoottorilla.

Mittaus näyttää hieman alakanttiin mutta sillä mitatessa pääsisi "tontille" ja jos näyttää että olisi ylikokoinen kone niin sitten kansi pois.

Mittaus kesti noin 10 minuuttia kun huoltoporukka oli ensin valmistanut auton mittausta varten.

Tuolla mittarilla säästäisi aikaa kun ei tarvitsisi avata "varmoja tapauksia".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Timo Koivunen



Liittynyt: 12 Hel 2008
Viestejä: 23
Paikkakunta: Pertteli

LähetäLähetetty: 09.12.2014 22:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mites sitten toimitaan, jos joku sattuisi vaatimaan koneen avausta, kun ajelen vakio 3.0l v6 Alfalla.
Saattaisi hieman kestää kun tuosta yrittäisi molempia kansia irroittaa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sittana



Liittynyt: 04 Jou 2008
Viestejä: 168

LähetäLähetetty: 10.12.2014 00:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tampio kirjoitti:
Mites sitten toimitaan, jos joku sattuisi vaatimaan koneen avausta, kun ajelen vakio 3.0l v6 Alfalla.
Saattaisi hieman kestää kun tuosta yrittäisi molempia kansia irroittaa..


Sehän on sen oma kone.. Miks se pitäs aukasta koneen koon takia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 10.12.2014 08:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tampio kirjoitti:
Mites sitten toimitaan, jos joku sattuisi vaatimaan koneen avausta, kun ajelen vakio 3.0l v6 Alfalla.
Saattaisi hieman kestää kun tuosta yrittäisi molempia kansia irroittaa..


2015 säännön mukaan avausta ei voi vaatia kuin auton ostotarjouksissa saanut. Katsastus voi käsittääkseni avauksen myös tehdä, mutta kuka maksaa tällöin avauskulut, ja mitkä ne on?
2014 säännössä vielä oli viittaus liite J:hin jolla jollain tapaa asia oli selvä. Tosin se sääntö ei sovellu sellaisenaan lajiin, sillä se sääntö antaa avausoikeuden määräämisen ainoastaan tekniikan lajiryhmälle, ei JM-lajiryhmälle.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Timo Koivunen



Liittynyt: 12 Hel 2008
Viestejä: 23
Paikkakunta: Pertteli

LähetäLähetetty: 10.12.2014 09:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sittana kirjoitti:
Tampio kirjoitti:
Mites sitten toimitaan, jos joku sattuisi vaatimaan koneen avausta, kun ajelen vakio 3.0l v6 Alfalla.
Saattaisi hieman kestää kun tuosta yrittäisi molempia kansia irroittaa..


Sehän on sen oma kone.. Miks se pitäs aukasta koneen koon takia?


No kun olen ilmoittautunut max 3l painoluokkaan ja jos joku epäilee että on yli 3l kone
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)