Jokkis.net

[Anttti-Pekka Männistö]

Lähellä sydäntäni vuosikymmeniä ollut laji on saatettu ”kaaostilaan”, josta selviäminen ei tule olemaan helppoa ja onnistuuko se enää ollenkaaan ja vaatii myös seuroilta ns. ”ryhtiliikettä”.
Miksi seurat eivät ole lähteneet puolustamaan jokkiksen perusharrastajaa täysin älyttömien sääntömuutosten ja kustannusten nousun suhteen?
Suomessa on kymmenkunta erittäin mittavaa JM kilpailua vuodessa. Näiden järjestäjien on kerättävä voimavaransa yhteen ja lähdettävä yksituumaisena puolustamaan lajin ja kustannusten kehitystä inhimillisempään suuntaan.

Alla muutamia huomioita

Seurat ovat ottaneet ilolla vastaan alituisesti nousevat osanottomaksut, ostotarjousrahat, tuhansien ihmisten pääsylipputulot jne. vaan mitä vastapainoksi.( ei vaikuteta sääntöjen kehitykseen)
Eikö seuroja kiinnosta lainkaan harrastajan (oman jäsenen) hyvinvointi ja lajin kehittäminen oikeaan ja järjelliseen suuntaan?
Seurat pakoilevat vastuunottoa asiassa, vaan miksi, eikö seuroilla ole valta?
Pitkittämällä asiaan selkeää kannanottoa ja ”nousevaa kuuta ” odotellessa saattaa jäädä ”naru vetävän käteen” ja mites sitten suu laitetaan, jälkiviisaus on helppoa vaan ei pelasta.
Ovatko seurat välinpitämättömiä harrastajien etujen suhteen, pakoillaanko vastuuta, nuoleskellaanko johonkin suuntaan, eikö muu kiinnosta kuin oma talous, siniharmaa takki vai mistä tämä omahyväisyys johtuu?
Heitän tässä pallon muutamalle järjestäjälle, joilla on yhteistyötä tekemällä ja selkeällä yhteisellä kannanotolla mahdollisuus heittää pelastusrengas (muiden toimijoiden eväät on jo syöty ja luottamuspula esteenä yhteistyölle)
KokeUA, VetUA, OuMK/UA, Päij-HUA, HoMK/UA, HyUA, PeMK/UA, LemUA, SuonUA, ValUA, KauhUA, JoeUA, OUA, KysUA mm.
Kysyn vielä, kuinka moni yllä olevista seuroista on saanut ”hyvinvointinsa” JM- luokan kautta, eikö nyt olisi vastapalveluksen ja suoraselkäisen julkisen yhteisen kannanoton paikka?

En kirjoita tätä ylpeänä enkä minkäänlaista mielihyvää tuottavana valitusvirtenä – mutta rajansa kaikella, menköön syteen taikka saveen kai se ”kohta lakkaa helpottamasta ja on se pianisti ennenkin nujerrettu”!
Tämä on vain oma henkilökohtainen näkemykseni asiasta ja eri mieltä toki saa olla (perustellusti). Voit myös lähestyä sähköpostilla jos et halua julkisesti kommentoida asiaa.
a-p.mannisto@rivakka.net
Mottoni: ”Avoimuus, yhteistyö, tiedottaminen ja yhdenvertaisuus ovat seuratoiminnan tukipilarit – me tarvitsemme kaikki toisiamme”
ps. toivoisin, että yllä luetellut ja muutkin seurat ottaisivat asian esille pikaisesti omissa hallituksissaan ja ilmoittaisivat julkisesti kehityshaluistaan! (pois luurangot kaapeista)
pss. Eikö hallituksissa tajuta, että siirtämällä asiaa eteenpäin ja väistelemällä tosiasioita, tuhoatte myös omaa seuraanne. (hallituksen jäsenen vastuu)

[Kari Muikku]

Hienosti kirjoitettu, totta joka sana!

[samuli kiiskinen]

Taitaa AKK ja race olla jo niin kaukana toisistaan, että ei taida pelastusrenkaassa naru riittää. Mutta olisihan se hyvä jos tähän joku järki tulisi. En usko että paluuta entiseen enää on, ainakaan omalla kohdallani ei ole.
_________________
Kulta voitetaan ja hopea hävitään!!

[Anttti-Pekka Männistö]

Keskitytään tässä ketjussa vain seurojen vastuunkantamiseen lajin kehittämisen suhteen.
Kyllä hallitusten pitää käsitellä myös ongelmia, eli asia esille hallituksessa, virallinen kannanotto ja yhteistyössä muiden seurojen kanssa yhteydenotto kattojärjestöön ilman minkäänlaista salailua.
Jätetään hetkeksi AKK / Race rauhaan ja keskitytään siihen kuka ja kenen ensisijaisesti pitää ajaa harrastajan näkökulmasta lajien kehitysasioita eteenpäin.
Kannattais varmaan lukea oman seuran säännöt ja toimintaperiaatteet, (toivottavasti siellä ei lue: pyrkii mahdollisimman suureen taloudelliseen tulokseen jäsenistöstä, lajein kehittämisestä, säännöistä ja vastuunotosta välittämättä)!

[Olavi Alavesa]

Hieno kirjoitus Antti-Pekka.
Nyky jokkiksessa on paljon mätäpaiseita,muutama esimerkki,ylihintaiset kalliisti tehdyt autot,palkinnot joissain kisoissa liika mittavat ja arvokkaat,ja vielä ykis pahimmista seurojen välinpitämättömyys ja asenne ajaa jäesnistön asioita.
Puhutaan että kalleimmissa autoissa moottorit maksavat tuhansia euroja,
kyllä sellaiset menipelit kuuluvat jonnekkin muualle kun jokkikseen,mutta eipä niitä näy muualla kun siellä missä on vastinetta kalliisti rakennetulle autolle.

tv..Olavi Alavesa

[kari urrila]

Hyvin kirjoitettu A-P...itsekki jokusen vuoden ajaneena tiedän lajin kustannuksien nousun,se ei ole näkynyt esimerkiksi autojen hinnoissa tai palkinnoissa.Kilpailijan maksettavaksi on tullut niin osien kuin varusteiden hinnan nousut.Seuroillehan vois antaa vapauden päättää autojen myyntihinnan,joka ilmoitettas kilpailukutsussa,tietysti joku yläraja esim 3500e.Tällaisella muutoksella seurat voisivat osallistua kuljettajan kuluihin,jos niin haluavat.

[Olavi Alavesa]

Ei se ole enään jokkista jos autojen hinnat nousee kohtuuttoman korkeikst,sillä jokkista harrastaa todellakin sellaisiakin joilla ei ole vara tehdä monentonnin koneita ja autokokonaisuuksia.
Niin kun sanoin tuollaiset tuhania maksavat ns,jokkin ?? autot ne kuuluvat joihinkin muihin sarjoihin kun OIKEAAN JOKKIKSEEN !!!!
On todella paljon kuljettajia jotka metsästää vain ja ainoastaan isoja palkintoja eikä heidän kalliita autojaan näy pienemmissä kisoissa,sillä monelle heistä se on siinä sivussa kovaa pisnestä,ja mukana tarjoustentekiät jotka takee myös JM-auto kauppaa harrastajien kustannuksella.Tämä on ikävä tosiasia.
Tässä pienenä heittona
Voishan se olla AKK.n ns,jokkis tarjoushinta esim 3500-4000 € (jos ei ole väliä kustannuksilla )
ja JokkisRace,n oikean jokkiksen tarjoushinta 1150 € (tämä lähempänä oikeaa )
tv..Olavi

[Anttti-Pekka Männistö]

Ei nosteta esiin yksittäisiä sääntökohtia vaan keskustellaan ovatko seurat, seurojen päättäjät toimineet lajin kehityksen kannalta edesvastuullisella tavalla. Meneekö esityksesi eteenpäin vai muuttuko asenne(riippuu varmaan tarjoiluista)
Miksi yksikertaisia asioita päätettäessä tarvitaan tämmöinen ”helvetillinen härdelli”, jäsen, seura, alue, se vastaava, tuo vastaava, liittohallitus, liitovaltuusto, lajiryhmä, lajipäällikkö, tj. hallitus, ylipäällikkö jne…
Ei tuo malli nykypäivänä toimi, se on jo nähty, siis palataan ns. ”paikalliseen harrastajalähtöiseen sopimiseen” ja lakataan ainakin jokkiksen kohdalla visioimasta.
Tämän lajin kehittämismaailma on muuttunut ”välistävetäjien” (minulle kaikki muille ei mitään) maailmaksi ja alkuperäinen harrastaja on jätetty oman onnensa varaan.

ps. kiitos suuresta ja kannustavasta sähköpostimäärästä, yritän vastailla jotain tuonnempana kunhan saan jonkinlaisen yhteenvedon tehtyä.
pss. kyselyihin vastaus: ei mitään lääkitystä tällä hetkellä.

[Matti Karppinen]

LapinlAu:n puheenjohtajana täytyy hiukka ottaa kantaa..
Ensinnäkin seurojen vastuu sääntömuutoksia koskien. Seurojen jäsenissä, niin hallituksessa kuin muutenkin on kahta linjaa sääntömuutosia koskien. Osa kannattaa uudistuksia ja osa vastustaa. Hankala siinä on seuran tehdä tiukkaa kantaa, niin ettei kaikkien mielipidettä huomioida.
Syytökset siitä, että seurat rahastavat jokkiksella sivuutan aiheettomina... Mihin seura rahansa käyttää? Ratojen kunnossapidot, tapahtumat jäsenille, koulutukset ym autourheilutoiminta vie sen mitä kisoista tulee. Ei seura ole sijoitusyhtiö joka kerää jokkiksen harrastajilta rahat. Kustannukset nousee joka paikassa, ei jokkis ole ainoa.
Radan kunnostus on kalliimpaa kuin 10 vuotta sitten ym...

Lajin kustannusten karsimiseen itse olisin valmis lähinnä kisapalkintojen kohdalta. Rallissa 50 000€ autolla voitettaessa palkintona on pokaali tai mitali, miksi jokkiksessa voitetaan mönkijöitä, hirsimökkejä ym... Eiköhän ne houkuttele järjettömään kilpavarusteluun...

Kaiken kaikkiaan, tämä vuosi odotellaan ja katsotaan miten jokkis ja harrastajamäärät kehittyy, seurat ja seurojen jäsenet tässä häviäjiä ovat, mutta katsotaan karsiiko tämä tilanne kokonaisia seuroja pois....

[Ari Korpela]

Terves,

Hmm...vastuun kanto seurassa; Mielestäni jo se on vastuunkantoa jäsenistöä
kohtaan,kun pitää seuran pystyssä ja huolehtii siitä,että jäsenistöllä=kipailija
mahdollisuus harrastaa kilpailuja omalla radalla sekä myöskin treenata.
Kauhajoen UA ja allekirjoittanut on kantanut vastuun jokkiksen pysymiseksi
seuran toiminnassa.Itse olen kisoja vetänyt 22 vuotta yhteenmenoon.!
Vuodesta 77 on siis oltu mukana vastuunkannossa kaikkinensa.

Minun mielipiteeni on ollut aina,että seuran ei tarvitse olla rikas vaan kun se
pyörii ja toimii,se on paras perusta seuratoiminassa.Meillähän on ollut "muutamia"
kilpailuja siis ja viimeisin JM-SM kilpailu joka meni ok. ja jäi siitä myös jotain plussaakin.Elikkä rahaa tuli ja se suurinpiirtein laitettiiin alueeseen kiinni.Eli emme
haali rahaa kilpailutoiminnalla ahnehtien vaan sillä,että SOTKAN MOOTTTORI
STADION pysyisi kunnossa vielä pitkään.Se on toinen asia,onko "vanhan kaartin"
siirryttyä sivuun,jatkossa niitä,, hieman kunnianhimoisia seuratoiminta henkilöitä.

Mielestäni huoli siitä,että seurat toimivat on suurempi,kun se että tanitaan ainaisten sääntöasioiden kanssa.Missä ajat,jos ei ole kilpailujen tekijöitä?..siinä ei sitten auta mitkään sääntöasiat.

No,, miksi karkasi jokkis tavallisen harrastajan käsistä??

Omasta mielestäni se karkasi jo aikojen alussa ja mm. moottorisääntö vei sitä kauemmaksi tavallisesta harrastajasta= Fiat 133 ja 1650 kone
Kuten Karppinen kirjoitti ylläolevassa,palkinnot myös joillakin seuroilla vedettiin
pilviin ja näinollen myös kalusto koveni ja nyt sitä myöden mm. HANS-tuki sekä
alusasut kirjoitettiin sääntöihin koska kun ajetaan kovilla autoilla lähes crossiautojen tapaan,päättävät elimet olivat lähes pakotettu muuttamaan ko. sääntöä ja turvaseikat huomioon ottaen.
Palkinnoista vielä; Kauhajoen UA:n palkinnot jokkiskisoissa on aina olleet hyvää
keskitasoa eikä mitenkään suureelliset,,,mielestäni?
Huvittaa seurata kisailmoituksia joissa sanotaan; Meillä palkinnot sen ja sen arvoisia,,näillähän sitä heitellään vettä kiukaaseen ja johdatellaan ajamaan nopeilla ja kalliilla autoilla.

AKK ja liittokokous; näissä voi mm. rivijäsen ja /tai kilpailija tuoda epäkohdat esillekoskien mm. ajovarustesääntöä.
Sanoisin,että emme halua seurassa olla mitään holhoavia hallituksen jäseniä,
jotka antaa ohjeita lähes pakonomaisesti,tällöin syntyy eripuraa ja sitten ollaan
menossa hakoteille varmasti.Karppinen totesi myös,että osa on puolesta ja osa
vastaan.Autoista senverran,että nykyään on muutamia hemmoja,jotka ajavat
lähes vakioilla etuvetoautoilla ja pärjäävät hienosti kisoissa.Halpa tehdä ja jää
rahaa sitten siihen muuhunkin

Yhteenvetona sanoisin; harmillista jos nyt käy kahtiajako kilpailutoiminassa ja
sitä kautta seurat hengittää huonosti.
Huomenna vien työkkäriin papereita,että saamme taas työntekijän kesälle pitämään SOTKAN MOOTTORISTADION siistinä ja toimivana ja näinollen vastuunkantavana seurana jäsenistön harrastaa,,jokkista,,rallycrossia ja kartingia.Siihen muuten saa työllistämistukea,eli halpaa työvoimaa.

A-P on oikeassa monessa jutussa,mutta en aivan kaikkea allekirjoita.

Ystävällisin terveisin!

Ari Korpela vpj. Kauhajoen UA ja jokkista siis vuodesta-77

[Anttti-Pekka Männistö]

Tuo vastuunkanto ei näköjään ole kaikille auennut. Se viimeinen pisara tavalliselle jokkisharrastajalle ja hajaantumisen alkamiselle oli nk. kalsarisääntö, Hanssit painot jne. Haluan tietää miksi seurat eivät silloin reagoineet harrastajien voimakkaasta vastustuksesta huolimatta. Kuinka moni seura kysyi harrastajiensa kantaa tai yleensä noteerasi esiin noussutta asiaa omissa hallituksissaan. Asiasta olisi ollut erittäin helppo muodostaa seuran virallinen kanta ja kirjelmöidä siitä eteenpäin kattojärjestölle seuran kielteinen kanta sääntöuudistusten suhteen.
Meillä ainakin tehdään päätökset demokraattisesti kokouksissa enemmistön kantaa kunnioittaen, kaikkien mieliksi ei voi aina olla. Selkeän päätöksen tekeminen on selkärankaisempaa toimintaa kuin jatkuva kompromissiin pyrkiminen.
Vaikea löytää sellaista päätöstä, mitä ei voisi perustellusti peruuttaa.
Siis kerran vielä, seurat joita tuolla ylempänä luettelin olkaa yhteydessä toisiinne ja muodostakaa seuranne lajiharrastajien enemmistön mielipiteen mukainen virallinen kanta ”skisman” aiheuttaneesta sääntöuudistuksesta ja tehkää kattojärjestölle yhteinen aloite asian pikaisen korjaamisen aloittamiseksi.
Tällä asialla on kiire, muussa tapauksessa on vain häviäjiä, häviäjiä ja häviäjiä! Jos laji päästetään hajautumaan kevään ja kesän osanottajamäärät tulevat kaikkialla romahtamaan mikä taas on vaikeuttamassa seurojen taloutta.
Toistan aikaisemmin kirjoittamani asian: ”Säännöt tulee suunnata niille 80%:lle kuljettajia, jotka mahdollistavat tämän lajin harrastamisen, eli karsiutuvat viimeistään semeissä – ilman näitä urhoja olemme todellisessa pulassa”!
Jokkiksen jatkumisen puolesta! AaPee

[ari-matti salminen]

Useimmissa seuroissa taitaa olla niita aktiiveja se 4-5 kpl jolla on täysi työ että saadaan pidettyä ns. kerho pystyssä ja järjestettyä vielä joku kilpailukin.Ehkä ei riitä enää virtaa miettimään asioita joidenka hoito kuuluu kattojärjestölle.

A-P on oikeassa siinä että seurojen yhteisellä painostuksella asioihin voidaan vaikuttaa, taitaa olla ainoa vaihtoehtokin enää.

Jonkun pitäisi nyt olla aloitteellinen puuhamies ja kerätä seuroista koostuva delegaatio joka ilmoittaa AKK.lle miten jokkista jatkossa harrastetaan.

Mitä sitten harrastajat haluaa? toinen haluaa sitä ja toinen tätä,uskoisin usempien perusharrastajien tyytyvän tässä vaiheessa siihen että saataisiin tuo FIA leiman voimassaolovaatimus ainakin ajovarusteista pois. Kovin pitkää muutoslistaa voi olla vaikea saada läpi nopealla aikataululla ja mielestäni nyt on jo kiire

[Ari Korpela]

salmari kirjoitti:

Useimmissa seuroissa taitaa olla niita aktiiveja se 4-5 kpl jolla on täysi työ että saadaan pidettyä ns. kerho pystyssä ja järjestettyä vielä joku kilpailukin.Ehkä ei riitä enää virtaa miettimään asioita joidenka hoito kuuluu kattojärjestölle. A-P on oikeassa siinä että seurojen yhteisellä painostuksella asioihin voidaan vaikuttaa, taitaa olla ainoa vaihtoehtokin enää. Jonkun pitäisi nyt olla aloitteellinen puuhamies ja kerätä seuroista koostuva delegaatio joka ilmoittaa AKK.lle miten jokkista jatkossa harrastetaan. Mitä sitten harrastajat haluaa? toinen haluaa sitä ja toinen tätä,uskoisin usempien perusharrastajien tyytyvän tässä vaiheessa siihen että saataisiin tuo FIA leiman voimassaolovaatimus ainakin ajovarusteista pois. Kovin pitkää muutoslistaa voi olla vaikea saada läpi nopealla aikataululla ja mielestäni nyt on jo kiire

Näin se vaan onkin..

[Jorma Peltokoski]

[Markoto]

Ihmettelen nyt hieman, että miksi nyt taas itketään, vaikka omiin muroihin kustu jo vuosia sitten.

Ja mitä seurojen vastuuseen tulee, niin mitäs ovat lähteneet tähän hullutteluun mukaan palkintojen suhteen. Seurat joita AP mainitsi, niin lähes jokainen niistä järjestää isoja kisoja isoilla palkinnoilla.

Jokkiksessa pitäisi olla sääntö, että finaalisteille vain pytyt mukaan, ei mitään muuta. Ainut missä voisi ehkä joustaa on SM-kisat.

Pelkästään tuolla saataisiin jokkiksen alkuperää takaisin edes hieman.

Marko