|
Jokkis.net Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
|
|
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 19.11.2014 08:47 Viestin aihe: |
|
|
Vastaan edelliseen siltäosin mistä minulla on omakohtaista kokemusta ja faktoihin perustuvaa tietoa.
Osallistumismaksujen osuus kilpailun kokonaistuloista on noin 17%. Jos mukaan lasketaan vielä ostotarjouksetkin, nousee niiden yhteinen osuus noin 45%:iin kokonaistulosta.
Valitettavaa mutta totta, mutta totuuskin on mainittava. Tänä päivänä jokkikisojen järjestelyä rahoitetaan "myymällä" kilpailijoiden "ylihintaisia" autoja. Jos ostotarjousrahat palautuisi kilpailijoille kuten joskus aikaisemmin, olisi osallistumismaksut varmaan 100 euron kahta puolen.
Siis jos pelkillä osallistumismaksuilla yritettäisiin järjestää jokamiehenluokan kilpailuja, niitä ei olisi järjestetty enää vuosiin.
On siis melko turhaa puhua tässä yhteydessä osallistumismaksuista ja niihin kohdistuvista kuluista. Osallistumismaksut on monesti kulutettu ennen kuin kisaa on edes ajettu.
Edelleenkin tämäkin asia on järjestäjän päätettävissä, ottaako hän tämän palvelun vai ei, ja miltä momentilta he tämän maksavat, jos maksavat _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tuke
Liittynyt: 12 Lok 2012 Viestejä: 34
|
Lähetetty: 19.11.2014 09:47 Viestin aihe: |
|
|
Sehän on ollut tiedossa jo pitkään että järjestäjä tekee varsinaisen tilin tarjousrahoilla, mutta eihän niitä rahoja kukaan rupea lokeroimaan että "nämä ovat järjestäjän rahoja" ja "nämä osallistumismaksuja" ja päätetä että esim 400€ maksetaan yrittäjälle juuri järjestäjän omasta pussista.
"Järjestäjän tarjoama palvelu" on tässä kuitenkin kilpailijan itsensä tarjoama palvelu, ja ihan varmasti palvelun vaikutus näkyy osallistumismaksussa jollain aikavälillä.
Edelleen täytyy pysyä kannassa että jokainen yrittäjä, harrastaja ja katsoja tulee paikalle omilla kustannuksillaan ja mahdollisella riskillä siitä että se XXX € naftakulu ei täytykään.
Lisäksi ehdotetunlainen järjestely asettaa eri alojen yrittäjät eriarvoiseen asemaan keskenään, kyllä jäätelökojullakin omat juoksevat kulunsa on mutta tuskin jätskiyrittäjä mitään rahaa saa ettei ainakaan jäisi tappiolle, päin vastoin, taitaa joutua maksamaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JV
Liittynyt: 16 Tam 2008 Viestejä: 132 Paikkakunta: Nakkila
|
Lähetetty: 19.11.2014 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Sen verran täytyy todeta että ajatus on hieno ja kannatettava, jos työkalut ja palvelu muuten on asiallista, ja se on sisällytetty osallistumismaksuun.
En muuten ole kertaakaan käynyt lääkärin tai palokunnankaan käyttämättömyyden takia pyytämässä rahoja takaisin, eikös tämä ole luonteeltaan vähän samantyyppinen palvelu? Hyvä olla olemassa jos tarvetta tulee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jouni ylitervo
Liittynyt: 16 Tam 2008 Viestejä: 303 Paikkakunta: jämsänkoski city
|
Lähetetty: 19.11.2014 12:29 Viestin aihe: |
|
|
täytyy myös sanoa ett olis todella hyvä palvelu.niin kuin monet on todeneet |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 19.11.2014 13:09 Viestin aihe: |
|
|
emppu kirjoitti: | Vastaan edelliseen siltäosin mistä minulla on omakohtaista kokemusta ja faktoihin perustuvaa tietoa.
Osallistumismaksujen osuus kilpailun kokonaistuloista on noin 17%. Jos mukaan lasketaan vielä ostotarjouksetkin, nousee niiden yhteinen osuus noin 45%:iin kokonaistulosta.
Valitettavaa mutta totta, mutta totuuskin on mainittava. Tänä päivänä jokkikisojen järjestelyä rahoitetaan "myymällä" kilpailijoiden "ylihintaisia" autoja. Jos ostotarjousrahat palautuisi kilpailijoille kuten joskus aikaisemmin, olisi osallistumismaksut varmaan 100 euron kahta puolen.
Siis jos pelkillä osallistumismaksuilla yritettäisiin järjestää jokamiehenluokan kilpailuja, niitä ei olisi järjestetty enää vuosiin.
On siis melko turhaa puhua tässä yhteydessä osallistumismaksuista ja niihin kohdistuvista kuluista. Osallistumismaksut on monesti kulutettu ennen kuin kisaa on edes ajettu.
Edelleenkin tämäkin asia on järjestäjän päätettävissä, ottaako hän tämän palvelun vai ei, ja miltä momentilta he tämän maksavat, jos maksavat |
Henkilökohtaisesti minua ei haittaa että tarjousrahat menevät järjestäjälle - harrastukseni historia on juuri siinä määrin lyhyt etten ole noita tarjousrahoja ollut koskaan jakamassa, joten en osaa niitä kaivata, eikä vastaavasti menestystäkään ole siinä määrin tullut että noista olisi montaa kymppiä uralla kertynyt, vaikka pytyn päälle olisi vielä rahaakin saanut.
Eli ihan ok että tarjousrahat menevät järjestäjälle. Kommenttisi lienee sarkasmia tuosta "järjestäjien tilin teosta ylihintaisia autoja myymällä" -asiasta. Itse käsittääkseni UA-aktiivina olet näitä rahoja käyttämässä. Toivottavasti rahat menevät ratojen ylläpitoon, kisojen järjestämiseen ja kehittämiseen ja hyvä niin.
Ihmettelen kiivasta haluasi päästä maksamaan hitsauspalvelusta ym firmalle - jäätelönmyyjällä menee kylmäkoneisiin sähköä ja oletan että UA perii häneltä maksun päästä myymään tuotteitaan. Laku- tai varaosamyyjä ei liene kiinnittyneenä rata-alueen sähköverkkoon, eli kuluja tämänkään suhteen ei seuralla ole, mutta silti maksu peritään. Kolvi hehkuu punaisena koko päivän ja kuluttaa sähköä siinä missä jäätelönmyyjäkin, mutta jäätelönmyyjä maksaa paikallaolostaan mutta hitsarille maksetaan. Näillä tiedoin herää epäilys jääviydestäsi tehdä hankintapäätöksiä sillä olettamalla että kokonaisedullisimman tarjouksen tehnyt hitsaaja tulisi valituksi. Tai vastaavasti, mitä jos järjestän saman hitsauspalvelun ilman kynnysrahaa täysin omalla riskilläni? Saanko tulla alueelle ilmaiseksi vai onko minun pakko pyytää tuo kynnysraha tullakseni valituksi, jotta tarjoukset olisivat vertailukelpoisia? Korjaa toki käsitykseni, mikäli olen hakoteillä.
Kunnioitan oikeuttasi järjestäjänä päättää yhteistyökumppaninne sekä salata järjestämienne kilpailujen kulu- sekä rahoitusrakenne, mutta harrastajan äänenä toivon, että Hyvä Veli -akselin kytkykauppoja tai kaikenlaista suhmurointia harrastajan kustannuksella potkitaan pois kaikin voimin. Apukoulumatematiikallakin selviää, että mitä enemmän näitä kytkykauppoja ruvetaan palveluun niputtamaan, sitä hämärämmäksi menee palvelun sisältö maksettuun hintaan nähden.
Tämä keskustelu tuskin tästä jalostuu riitaa pidemmälle, joten täältä tähän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 19.11.2014 15:01 Viestin aihe: |
|
|
Sen verran vielä tähän asiaan, tai asiattomuuteen.
Tilinteosta en ole puhunut mitään, vaan tuotto- sekä kulurakenteesta. Jotkut tekee tiliä, yhä useampi vaan ei sitä tee, hyvä jos saavat kulunsa.
Ja mitä salailuun tulee, taidamme olla ainoita jos ei ainoa järjestäjä joka on avannut näitä asioita julkisuuteen. Ei pelkästään tässä keskustelussa vaan muuallakin.
Jokainen joka vähänkin ymmärtää kilpailunjärjestämisestä ja sen taloudesta voi noista antamistani luvuista ja saatavissa olevasta "datatiedoista" suht helposti laskea paljonko se "tili" lähimain on.
Sitä kaavaa en avaa enempää, sen salaan
JK:
Jos joku onnistuukin tekemään "tilin", se ei synny sormia napsauttamalla. Se vaatii aina useampien vuosien määrätietoisen työn.
Tilin tekoa takavuosina yritti jokkiksessa eräs promoottorikin, mutta jäi kai onneksi tappiolle. Luuli pahalainen että se onnistuu tuosta vaan. Hänkin oli lukenut tuloksia vaan ostotarjouksista _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vastapaino
Liittynyt: 03 Lok 2008 Viestejä: 40
|
Lähetetty: 19.11.2014 15:18 Viestin aihe: |
|
|
Asiattomuudesta ei liene kyse, asiasta ja kriittisestä keskustelusta kylläkin. Arvostan näkemyksiäsi ja antamaasi panosta lajiin, en vain ole kaikesta samaa mieltä.
Jos tätä ei tuo esiin, on turha rutista jälkeenpäin. Tämä on valitettavan yleinen ilmiö lajin parissa, osin siksi ettei kenttää kuunnella. Siitä lienee olemassa pari muuta otsikkoa toisaalla joten se siitä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)
|